НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Думаю, проблем не будет, т.к. вы сдаетесь французам, и визы те прежние были тоже их. Пусть сами вспоминают, что там накрутили!))))))))

Вот везде нужен глаз да глаз))))))
Мне однажды вместо обратного въезда в Польшу из Европы поставили штампик выезда. В результате получилось на одной визе 2 выезда, но ни одного возвращения))))))). Пришлось обратить внимание погранца на эту ошибку. Так он просто ручкой зачеркнул неправильный штамп и рядом поставил нужный. Некрасивая страничка получилась, однако((((()))))))

Только вот чтобы "аннулировать" неиспользованную визу или что там с ней еще нужно сделать все равно придется идти в посольство и точно так же объясняться. Что так же неудобно. И где гарантия, что после этого у следующего визового офицера не возникнет вопросов уже по поводу отметки об аннулировании - мол, чего это он: то дай ему визу, то забери обратно...
Я не к тому, что этого делать не надо, а к тому, что в нормативных документах требования об аннуляции нет, а поручиться за настроение визового офицера - тут и идеально подобранный комплект документов не всегда спасает...

lik, спасибо! Кстати, ваша история с двумя выездами из Польши без единого возвращения обратно, мне напомнила разговор с немецким пограничником в прошлом году по поводу этой самой двойной французской визы – когда все вроде как было выяснено и пограничники, как польский, так и немецкий пришли к выводу, что это не моя вина, а ошибка консульства Франции, и я было уже выдохнула и успокоилась, что моя поездка в Англию после всех визовых зверств британцев и такого вот сюрприза от Франции похоже все же, состоится, немец задает мне вопрос, который в буквальном смысле повергает меня на несколько секунд в ступор – «Когда вы в этом году пересекали границу Германии?» и указывает пальцем на немецкий штамп въезда в страну. Хорошо, что он оказался сообразительней меня, способной от изумления в тот момент только моргать , и первым сообразил, что он же мне этот штамп на визу - то и поставил. В следующую минуту мы с ним вместе уже смеялись над этим.
Что же касается получения виз в этом году, то буду надеяться на лучшее, однако испорченной странички с непонятными немецкими каракулями жаль, просто режет глаз своим видом, выбиваясь из череды «правильных» французских, итальянской, испанской и британской виз. И что самое обидное, что мне теперь не избавиться от этой странички в ближайшие шесть лет, так как мой нынешний загранпаспорт заканчивается в мае 2009 года и этой пресловутой страничке придется побывать в виде ксерокопии (вместе с ксерокопиями всех остальных страничек моего загранпаспорта) еще во многих консульствах, так как планов на ближайшую пятилетку, конечно же, громадье!

это вряд ли. главное. чтобы не было отказов в визах. можно неиспользованную визу в том же посольстве погасить. если так уж захочется.
идете в посольство и пишете заявление, почему не можете поехать. там ставят какую-то печать. Но надо ли обязательно это делать? знаю, что спокойно дают визы при неиспользованной в паспорте.

у моего знакомого был случай лет 5 назад, когда он пешком переходил границу Боливия-Перу. С той стороны ему забыли поставить штамп о выезде, точнее, он не разобрался, куда надо было подойти и поставить этот штамп. а по-испански он не говорил. Зато при входе в Перу штамп поставили. получилось, что он из Боливии так и не уезжал до сих пор. Потом он с этим паспортом на след год получил без проблем китайскую и несколько виз ю-в Азии, шенген , правда, не просил. Потом паспорт поменял.

Раз есть штампик о входе)))) в Перу, значит Боливию он покинул (( Мысля логически) ))))))))

Ну эт страны такие, "не серьёзные" , я бы туда и задаром ни ногой. А тут еще передачку показали, про то, как паразиты разные(черви) у людей под кожей живут и размножаются, бррр.. как раз в Перу... Думаю там и проблем-то не бывает пограничных ни у кого и никогда. Это вам не Европа, Америка или Австралия с Н.Зеландией.

это так. конечно. но ведь в посольствах разные люди сидят... бумажка и штамп в ней важнее, чем логика

боливийскую визу сделать в москве непросто. только проплатив отели на самом деле. а документы надо набрать. как на США. сама с этим сталкивалась. поэтому делала там на месте в соседней стране. там просто. здесь почти нереально.

насчет червей в Перу что-то я сомневаюсь. была там почти месяц - никаких проблем не было нигде.
но в путеводителях для иностранцев о России тоже пишут, что прежде, чем ехать в Москву и Питер, обязательно надо сделать прививки от тифа, например... да и еще много чего пишут, о чем мы с вами и не подозреваем, сама читала в Lonely Planet...

Чилийскую визу в Москве сделать можно, хотя непросто, в соседней стране русским не дадут никогда.
Бразильскую тоже в Москве сама делала, на месте можно и 3 месяца прождать, да и то шансов для русских почти нет...
Венесуэльскую там невозможно, здесь только через турфирму.

Аргентинскую у нас мало какая турфирма делать здесь возьмется. я чуть не очумела, когда здесь ее сделала сама, по крайней мере паспорт мне отдали днем в день вылета в Южную Америку, я уже просила просто отдать паспорт. хоть и без визы, лишь бы вернули, летела сначала в др страну, Аргентина планировалась только под конец...
шенген иной раз сделать проще бывает, финский шенген довольно легко получить самому без турфирмы...



"Никогда не говори никогда..."

провел эксперимент. позвонил в ттв и на основании их устного согласия вернуть деньги в случае отказа в визе второму челу предложил данный пункт внести в договор. чел однозначно заявил, что деньги они второму не возвращают, если у его напарника визы не получено и пункт такой вписать они соответственно не могут. гы. на вопрос о недавнем устном согласии удивились, а я не знаю фамилии того, кто из добрых отвечал. да и хорошо, а то бы они убили его, наверное.а он добрый.

короче больше экспериментов с договорами и обрящите истину. всем откликнувшимся спасибо, особенно опытным товарищам лику и черногоровой, не поверившим на слово элите автотуристского бизнеса.

А мне кажется (из некоторого жизненного, точнее, служебного опыта), что в данном случае предложение переписать договор просто сыграло роль красной тряпки для быка: типа, умный больно - фиг тебе, а то мало ли еще чего можно ожидать от такого продвинутого туриста. А если бы тихо мирно по устной договоренности решать ту же самую ситуацию, то глядишь, и отдали бы мирно деньги, как обещал тот первый, добрый, которого договором не настораживали. В жизни (особенно в жизни в России) почти всегда есть два способа решить проблему: чисто юридически или по-человечески (точнее, с упором на человеческий фактор). И очень часто по-человечески бывает себе дешевле, чем юридически. Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это так. И выбор остается за каждым из нас - по какому варианту начнешь развивать ситуацию, по такому и получишь ответ и результат.

Людмила хорошо заметила, что такие описанные ею возможности, могу иметь место часто только в России.
Имхо. Неее, все эти неформальные договоры-разговоры, типа: "ну может все-таки....." или "Ну поймите....." как-то уж очень ненадежны и не очень эстетичны.
Меня немного шарахает от таких фирм, которые готовы "ну только для меня" сделать что-то любезное, пойти мне на уступку, войти в мое положение и т.д. Даже если и это выгодно для меня, но не хочется мне с такими связываться. Фирма что, себя не уважает???? А такая контора меня тогда в таком случае не интересует. Или я, у меня есть самолюбие, чтобы не унижаться и не выпрашивать что-то. Как бы мне это дешево не обходилось.

Фирма, идущая мне "по-человечески" на уступки, не вызывает доверия хотя бы тем, что нет гарантии того, что она же не пойдет и на уступки другому человеку "по-человечески" в деле, которое не будет играть мне на руку. Все эти доверительные отношения ни к чему хорошему не приведут - в один прекрасный момент фирма может так кинуть, что мало не покажется. При этом будет спокойно думать: "Да он свой, поймет, мы договоримся, не люди что ли? Мы ж ему шли когда-то навстречу, теперь он не должен на нас обидеться!"

Уж лучше все по нормальному прозрачному порядку, который прописан для всех, где знаешь, что тебя может ожидать, в т.ч. и плохое. И лучше не решать, а просто заранее знать.

+1

lik

+1

Обстоятельства невыезда, при которых возвращается стоимость путевки
.......
5) Отказа туриста от поездки в случае невозможности совершения поездки другим туристом, оформленным в той же путевке и являющимся близким родственником, при наступлении обстоятельств невыезда.
полностью тут:
http://www.tourtrans.ru/index.php?page=platez
-----------------------------------------------------------------
в принципе логично

по поводу 2 путей решения проблем.пока ты должен им платить, "человеческий" сговор и обещания возможны, когда за день до выезда возникнет необходимость выплаты той стороной, причем без возможности возместить 2 утерянных места (нет времени), то, думаю, ребята сошлются не на устную договоренность, а на юридический пункт документа. возможно извинившись за юридически недостаточно мотивированную доброту своего сотрудника. рискует своими десятками тыщ рублей в этой ситуации клиент в конце концов, а не фирма. поэтому нафик-нафик.

Я вообще-то тоже +1 к тому, что сказал Лик. То, что я сказала выше, было сказано лишь в плане рассуждения. Понятие "по-человечески" было понято не так, как я имела в виду (см. уточнение в скобочках), но это не важно. Я хотела сказать, что не все у нас в России просто и однозначно, к сожалению, и это нельзя не учитывать. Мне известно очень много случаев, когда люди годами принципиально судятся по вопросам, которые легко можно было бы решить, всего лишь поговорив изначально в другом тоне и не тыкая поучительно в, увы, весьма несовершенные юридические нормы. Ну такие у нас юридические нормы, что можно трактовать в трех вариантах как минимум. Я подразумевала в своем посте только это.

Гугл, тогда получается, что у них все-таки есть этот пункт. Это уже обнадеживает. Просто сами они не могут разобраться, как и что. Осталось дописать, кто является близкими родственниками))))))) Как-то слышал, что жена (муж) таковыми не являются (биологически)))))).
Осталось заранее выяснить стоимость именно путевки, чтоб не получилось, что "затраты нашей фирмы на обработку, сдачу и получение документов" (которые не возвращаются) составили несколько сотен, а фактическая стоимость путевки и сумма возврата оказалась евро 50-100))))))))))

Людмила, естественно все бывает, но хочется ж идеала))))))) Вот ты так и хочешь перекинуть на нас свою работу, чтоб мы все решали сами)))))))))))))))) Давай нас лучше учи трактовать законы в нашу пользу!!!!!))))))

Лик, я-то могу их трактовать в любую пользу, и если противная сторона не упрется рогом, то мои юридические доводы скорее всего пойдут на пользу, но вот если упрется со своей противоположной трактовкой, и дело попадет в суд, вот там уж трактовка судьи может оказаться такой неожиданной... Иногда даже для обеих (!) сторон. ))) Поэтому я и советую друзьям для начала всегда опробовать тихий и мирный вариант, начиная разговор не с демонстрации своей юридической подкованности, а с просьбы помочь разрешить наиболее бескровным для обеих сторон методом проблему. А уж потом, если все же потребуется, тысячу раз подумав, затевать судебный процесс. (Кстати, если бы я начала упоминать Инструкцию при замене загранпаспорта, кто знает, имела ли я бы сейчас досрочно на руках новый и старый загранпаспорт:-X ). Ох, опять я про тяжбы... Сорри. Я хочу загладить причиненный негативчик и пожелать нам всем многократной удачи при бронировании туров, в турах и в воспоминаниях о них!:-)

Конечно, с готовым паспортом-то !))))))))

лик, там по ссылке в 1 пункте в скобках имена близких родственников высечены. в гранитном камне.

Гугл, все, увидел!!!))))

Людмила, надеюсь, что через 3 мес тоже смогу язык показать))))))))

Буду ждать с нетерпением!;-)