НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Я была 2 раза. В 2009 и в 2010 году. Но я еще не выложила свои отчеты. Поэтому не хочу быть голословной, как в теме с Интерсом. Но последняя поездка в Италию в 2010 году мне категорически не понравилась. Но так как я люблю Италию и владею языком, я и в этой поездке нашла для себя положительные моменты. Я уверена, что большинство ляпов в туре 2010 года получилось по вине сопровождающей Медведевой Лилии и польской фирмы-перевозчика. Письма со своими замечаниями я отправила на адрес БВЛ. В 2009 году мы ездили в Испанию. Там нареканий меньше, но после Старого города мне БВЛ нравится меньше. Мы перешли к ним только потому, что у них некоторые туры предполагают авиа-перелет (надоело трястись по Польше в автобусе, тем более, что часто ночуют в Праге и приезжают туда глубокой ночью)

Я была в туре Автрия-Швейцария в 2004г. и в туре по Польше в 2005г. Хорошо. Нет, Польша даже отлично.

здила с ними очень давно, поэтому может все и поменялось - но тогда осталась не в восторге

Была,но тоже давно уже.2002-тур по Швейцарии-вполне нормально,2002-по Польше-просто здорово.Больших нареканий к ним не имею.И сейчас частенько опять подумываю о них-т.к.именно у них немало туров с возможностью ж/д до Праги...

Не знаю, как сейчас, но когда я ездила в Польшу, они считались лучшими на этом направлении.

Вот это и заинтересовало.

Я в Ницце летом встретила нашего любимого гида из СГ. Он (да и раньше я это слышала) сказал, что и у них может быть возможность ж.д. проезда, но до Варшавы, к примеру. И вообще, если собрать группу куда-нибудь из 20 человек, например, то тогда можно выбирать и маршрут, и гида. Короче, "сам себе режиссер" Только народ летом загорается, а проходит время - у кого-то отпуск не совпадает, у кого-то финансовые проблемы и многие не в Москве живут- трудно всех собрать. Да и вкусы у всех разные порою

До Варшавы только-мне кажется овчинка выделки не стоит,и такие туры спросом бы точно не пользовались! Переплата существенная,+купе трехместное(многие его просто терпеть не могут!),а только в плюс 200км(Брест-Варшава) в горизонтальном положении(вместо сидячего в автобусе)...и смысл?!
Я бы так не поехала бы!
Другое дело-до Праги(как БВЛ),до Берлина или Вены(как Анкор)-дороже да,но ведь смысл очевиден! Удобно!!! Можно авиа бы пожеланию...не вопрос!
Я считаю,в ЭТОМ плане БВЛ МОЛОДЦЫ-тур сам идет от Бреста(для экономных и просто любителей катаний по Польше),а кто хочет присоединяется в Праге(кто с ж/д вокзала,кто с авиа-здорово!)-всех встретят,всех к группе доставят,и проводят...дороже-да конечно,но ведь ВСЕ РЕШАЕМО для ВСЕХ-надо просто захотеть!!!
А СГ-НЕ ХОЧЕТ и этим все сказано! Болтать они конечно болтают кто что,но этим все и ограничивается...Я им доказывать устала рациональность такого,всех устраивающего бы подхода,а у них один глупейший ответ-"На международные поезда нельзя взять МНОГО билетов сразу!".И более того "Если стоимость тура даже просто дорожает на 15-20евро,то уже спрос на него падает,а тут билеты еще вон по какой цене! Люди не поедут!"-это их мнение,а сами даже пробовать НЕ ХОТЯТ! Жизнь не стоит на месте,а они-консерваторы одним словом.И потому тоже,мне с ними ездить больше не хочется!А вот тот же Анкор тоже молодцы-и на Вену,и на Берлин и ж/д и авиа-и ноу проблем во всем! Просто надо что-то делать,менять,перестраиваться...
И потом,ЗАЧЕМ брать много билетов(даже если предположить что много сложно взять)?! Пусть люди берут билеты сами-запросто в кассах(те кто может и хочет),а другие...или через Брест массово(по подобию БВЛ) или с переплатой СГ за услуги(уж немножко взять всегда можно)!!! Так ведь НЕТ-СГ на этом же подшабашить тоже хочет и от всех,или если сам берешь-им платишь непонятно за что еще сколько-то...15евро что ли(это за Брест),а если до той же Праги...?! За что???? Ай...тема без конца и края! я давно рукой на них махнула!

Оформляла через БВЛ прошлый год-Хорватию,так за то что я САМА взяла билеты на поезд на Будапешт-мало того,что БВЛ с меня "сверх" ничего не взяли,так еще и спасибо сказали,что я их от этой мисссии избавила!!! Они считали тоже,что взять билеты на международное направление-очень сложно...Чудики-то! Но тем не менее...

У БВЛ в 2002 был один недостаток(на мой взгляд)-путаница с местами в автобусе бывала часто,и еще косячили с ж/д до Бреста(тогда еще) билетами-тоже запросто могли вместо купе плацкарт подсунуть(правда разницу возвращали)-но тогда мы ездили только в плацкарте и как-то эта тема нас не трогала...но факты такие были-помню.

Я бы, наверное, тоже не поехала. Согласна, что меняется шило на мыло.
А что касается БВЛ, наверное, ты (можно ты?) права: надо самим билеты покупать. Наш летний тур 2010 года уже начался с недоразумения. Я отдала часть денег в июне, остальное и документы до 2 июля, а летели мы 2 августа. Так вот, 15 июля мне звонят и сообщают, что билеты подорожали на 20 евро с носа (нас трое). Я удивилась, что они дождались подорожания билетов, хотя предоплата именно на самолет была осуществлена уже месяц или полтора тому назад, но довезла деньги. Тут нас и ждал сюрприз. Билет они купили на 22 с лишним вечера, то есть в Праге мы в 23 с копейками. А группа (так получилось в этот раз, что летели только мы и еще одна девушка из Питера) нас ждала в Брно. И начались наши мучения: в отель мы прибыли в 12.30 ночи, а в 3.30 нам был назначен трансфер до ж.д и поезд до Брно отходил в 4.30, прибывал туда в 7.20. Поезд был Венский , а следующий пункт был Вена, почему бы нам вместо многочисленных трансферов и бесмысленного отеля на 2 часа (а платили мы за бронь 1 дня, естественно) не предложить билет сразу до Вены? А девушку из Питера вообще никто не встретил, она сама добиралась. Когда мы приехали в Брно, гида искали долго, она даже не интересовалась- прибыли ли те, кто присоединился к ее группе. Отъезд был назначен на 8, но накануне они прибыли в отель поздно, поэтому отодвинулось все на час. Мы подошли к своему автобусу, где водители что-то ремонтировали, сказали им, кто мы, они даже наш багаж в автобус не предложили поместить. Так и ждали стоя рядом с автобусом. А перед Веной австрияки не пропустили автобус из-за тех неисправностей. Нам сказали, что будем куковать часа два-три, пока на замену другой придет. Но через час они че-то там все-таки решили с полицией Австрии, и нас пустили в Вену. Но все было , естественно, сокращено.. Вот вся поездочка была в том же духе. Не говоря о том, что они мастерски завуалировали доп.платные услуги. Город и знакомство с ним включены в тур, почему-то предлагалось еще доплатить.. Я спецом вчитывалась в идентичные туры. Те же слова, только там бесплатно, а тут за каждый чих давай деньги. Слава богу, что мы до этого кое-что уже посещали, поэтому позволили себе от чего-то отказаться..

А то, что СГ боится пробовать- это тоже понятно. Поэтому, в принципе, их туры быстро себя исчерпывают в глазах тех, кто больше не хочет ехать до Бреста. У них есть авиатуры, но они не отвечают желаниям (Например, обычно они рассчитаны на неделю)

Можно,конечно,никаких проблем!

А вот здесь я что-то не врублюсь...А почему ТАК РАНО (за месяц получается)-все полностью и деньги все,и документы???
Обычно весь остаток по деньгам-за пару недель можно,да и документы тоже(если это не Германия или Англия конечно)...

Ха,они деньги то брать-берут видимо,но за билетами вовсе не спешат-а скорее их в банк и прокручивать,вот подорожание-то и упустили!!! Впрочем,им-то что...какая разница! Деньги-то с туристов! Хотя,наверное,по правилам бы-так не имели бы право! Кто оплатить успел(по старой цене)-тому и фирма за билеты(якобы подорожавшие) доплатить сама должна бы...сама ведь подорожание упустила!!! турист-не виноват!!! Но,увы...пока им все это доказывать будешь-ничего не захочешь!!!
Резюме-брать билеты самим! И ноу проблем!

Вот этого-то я и боюсь в подобных -вроде как теоретически очень удобных предложениях тура...
Что часто группа ночует в Брно,до которого еще из Праги надо добраться суметь! Самим проще бы,но это надо ох как ВСЕ знать(включая место расположения самого отеля в Брно,а потому и сам город Брно не мешало бы),а трансфер...я бы лично не стала привязываться к местным поездам(уж очень все в них мудренно-как моя практика показывает),а заказала бы трансфер прямой-аэропорт(в вашем случае)-Брно(отель)-дороже да,зато спокойнее!
И уж я совсем не поняла-а зачем вам понадобился отель(ночь) в Праге? Ехали бы сразу в Брно...
Да и авиа-это всегда черевато еще и тем-что...могут отменить(задержать и сильно) рейсы,и что тогда? Где и как догонять группу?
Другое дело с поездами...поезд в Прагу прибывает из Москвы около 6 утра(он один)-очень удобно.И,если бы,ехала бы я -то...сразу заказала бы трансфер на Брно(машину), и прибыла бы в Брно(отель) раньше группы.Да,заселение часов с 12-14 было Бы,но ничего...пошла бы смотреть для себя новый город-зато уже на месте! И группу попыталась бы встретить к вечеру! Хотя,я конечно понимаю-все здорово в моих рассуждениях теоретически,а вот на практике...сюрпризы возможны тоже! Это-то и останавливает! Я всеже понимаю,что благополучно и спокойно суметь влиться в уже сформированную группу(которая да,верно,массово всеже едут от Бреста)-может оказаться непросто!!! И гид может про тебя запросто забыть,не ждать тебя, и не искать,и водители искренне удивляться кто такая и откуда и зачем(особенно если они по-русски не говорят),и места автобуса могут быть нагло заняты...а я не хочу проблем и этим все сказано!!!

Вот-вот! И я об этом же!

И если совсем честно...я за прямой проезд до вены(кто поездом,кто авиа) сразу,чем эти катания Прага-Брно-Вена...вот смущают меня они!!! Ненужными кажутся,зато-могут быть проблемными...
В этом плане больше привлекают туры от БВЛ,где ночь первая в Праге у всей группы!!! Проще!


Есть такое у них-это верно! Но вот базовая стоимость самого тура(видимо за счет этого) выглядит дешевле...

SPO! А обратно вы как добирались-без проблем? Ведь получается вас надо было в Прагу забросить к аэропорту,а группа на Брно ехала или как?
И как автобус сам был-нормальный(я о наличии работающего кондишена,титана,и расстояния между креслами) или тоже проблемный? Места ваши были свободны когда вы его в Брно всеже обнаружили?

Цитировать много. Отвечу так. В прошлом году мы как раз ночевали с группой в Праге. И были как короли: приехали в отель к 8 вечера, а они (группа) к 12 в мыле (еще бы- с 6 утра по Польше ехали и границу проходили). Мы уже в местном ресторанчике пивко попивали , а они еще ехали. В этот раз тоже решили, что будет так же (кстати, в прошлом году с нас взяли за трансфер до Брно, а потом вернули - через полгода, т.к. я сразу заявила, что никакого Брно не было, но у БВЛ, как водится, денег не имелось до середины декабря) Фигвам, как говорится. С нас сначала все деньги взяли, потом началось: билеты подорожали, потом соловьем заливались, что нам лучше в отеле ножки вытянуть, он же оплачен. И т.п. Я лично не в курсе, что можно брать трансфер до Брно. Да и не уверена, что кто-нибудь поехал бы. К нам в аэропорт приехала дама, она оказалась женой водителя фирмы, у которого на дню было две "ходки", он спал, чтобы отвезти нас на вокзал, и она его заменяла. Дорогу она знала плохо и мы кружили у отеля еще лишние полчаса. Но она была мила в общении и носила русское имя. А также после нашего смога Прага нас встретила прохладой. И мы простили эти огрехи. В отеле нам выдали сухой паек и маленький пакетик сока, в кране была полуржавая вода. Хотелось пить. У меня с собой был небольшой чайник и мы вскипятили чай и кофе. Но спать не стали. Чего спать-то 2 часа? Вокзал пражский ночью похож на какой-нибудь наш Курский с пустынным тоннелем и спящими в нем бомжами или "лицами, похожими на бомжей". В Брно тоже был трансфер. Так что, мы не автобус искали, а гида, которая и на завтрак-то пришла позже группы, как мне показалось. Потому что я в фойе тоже заходила.
Короче, знали бы мы (я с 2 совершеннолетними сыновьями езжу), где соломки подстелить... Тем более, в прошлом году таких косяков не было. А тут я уже призадумалась, когда с меня 60 евро дополнительно за самолет слупили.

На обратном пути группа ночевала в Праге. И мы обычно берем дополнительный день в Праге. Обычно- это громко сказано. В 2009 доп.день входил в стоимость. Но тут мы за него доплатили. В итоге, тур в Италию 2010 стоил дешевле тура в Испанию 2009 (ну и типа скидки постоянным клиентам) де юре, но де факто он стоил значительно дороже испанского. И еще были убытки в виде трех промокших паспортов, в результате чего их края покрылись чем-то синим как чернила. Источника этих "чернил" я так и не нашла. Но свой паспорт поменяла, паспорта сыновей прокатывают пока ттт и так. Но это был страшный ливень в Пизе уже после осмотра всех достопримечательностей, а значит- практически в чистом поле. Но автобус не мог прийти раньше и мы вымокли до нитки. Но и после нам автобус не остановили и не дали переодеться, а повезли во Флоренцию, настаивая, что она входит в программу. Народ долго и упорно возмущался, где-то уже на парковке перед Флоренцией автобус остановили и дали переодеться прям на ходу, в смысле, ни туалета , ни другого места для этого не было. Я вообще в автобусе перееодевалась, потому что было все равно.. Кипятка у них было допроситься, как снега летом. В БВЛ, кстати, дают только воду из титана. Такую роскошь, как чай, кофе и сахар, водители (или кто там?) уже не предоставляют. А потом (я уже говорила , что знаю язык) мне некоторые работники отеля открыли "страшную тайну", что с некоторых услуг гид берет себе часть денег. Она уехала с частью группы в другой город. Мне предложили организовать группу на туристический обед за 15 евро с носа. Я им набрала человек 10-15. На что мне и сказали: Если бы была гид, она бы взяла 20 с носа. И че ты не работаешь гидом? Я ответила: Наверное, потому что так не могу. (Я , если что, не считаю, что все гиды такие. Но эта была просто образчиком сопровождающего, который имел только коммерческий интерес.)

Автобус имел проблемы (я уже говорила про границу с Австрией - она символическая, но там тщательно проверяют транспорт из Восточной Европы), нам сказали, что когда ехали по Польше, постоянно возникали какие-то заморочки. Потом вроде бы существенных проблем не было (не помню я, если честно, уже, но могу порыться в своих архивах и найти письмо про водителей- это отдельная песТня) Наши места были сразу за гидом, они были свободны. У нас в БВЛ ни разу (из двух) проблем с местами не было. Кстати, в Москве уже перед вылетом предупредили (в этот раз мне звонили практически каждый день с какими-то уточнениями, что меня стало напрягать, и не напрасно, как оказалось), что Ницца трехместные не подтвердила (а в этом туре было очень много семей из 3-х человек), поэтому я буду ночевать с чьей-то дочкой или мамой. А это не транзит, а три дня на море на минуточку. Но у гида в запасе был один трехместный номер, и она, почувствовав, наверное, что я настроена решительно по поводу гневного письма на фирму, решила подмазаться, вероятно, и выдала этот номер нам. Вот это было единственное светлое пятно без приключений в этом туре. Три блаженных дня в Ницце. Именно в ней мне пришла в голову идея, что пора отцепляться от автобусных туров и ехать самостоятельно летом (в другие времена года я спокойно езжу одна или с семьей). И прекрасным местом для этого может быть и Ницца, в которую теперь и поезд пошел. Взглянешь налево- Сан-Ремо, направо- Монте-Карло.. Кстати, в 2009 поезд до Милана от Рима стоил 60-70 евро, а из Ниццы- 35. Это так, для размышления

А откуда РАБОТНИКИ ОТЕЛЯ знают сколько гид берет себе?
И за ливень тоже турфирма в ответе?Рядом не было НИ ОДНОГО кафе в Пизе?
А с самолетом вас конечно очень подставили
Почему вы сами не взяли себе авиабилеты на удобный для вас рейс(тем более трансфер был индивидуальный)?
Трансфер Прага -Брно не из дешевых-любая турфирма по Чехии сделает-только платите

Если фирме было известно, что группа ночует в Брно, туда же можно было и лететь. Есть рейс у "Атлант-союз", и дешевле, чем прямой до Праги.

Потому что у нее подряд было три тура в этот отель. Друг за другом. Да и без работников было видно. А про Пизу... За дождь не в ответе, но дать переодеться- извините... Нам не дали вынуть вещи из чемоданов в течение 2-х часов. А полки в автобусе не закрывались- туда при желании "запаску" не положишь. И кафе не было, т.к. и двух шагов от палаток, где продавали зонты, пройти было невозможно. Я не преувеличиваю, такого дождя я не видела лет.. много.. В Праге тоже был дождь с ураганом, но я о нем даже не упомянула- так как погодные условия, естественно, не вина фирмы. И потом еще один факт, известный многим туроператорам. 15 августа - католический праздник (по итальянски Феррагосто), когда многие возвращаются из отпуска. Зачем делать длинный перегон от Лугано до Мюнхена (не доезжая до него где-то 50-70 км) именно в этот день, да и вообще в воскресенье? Итог- пробка на много часов, прибытие в отель в 2 часа ночи. Я понимаю, что это- форс-мажор, но тот, кто разрабатывает маршруты, должен как бы быть в курсе, что переезд длинющий. Я так рассуждаю, может, и не права..

Почему сами не взяли билеты? Во-первых, год назад не было такой проблемы. Нам взяли и мы не парились. А потом, если делаешь поездку через фирму, именно, чтобы самому не морочиться. Если бы я начала сама брать билеты и т.п., то и все остальное бы сама сделала. Зачем через них визы делать, если есть визовый центр и т.п.? У меня апрель-июнь запарка без свободного дня. И фирма мне не сообщала, что билетов не взяла. Я считала, что они уже куплены с моей предоплаты.

Авиабилеты можно купить, не поднимаясь со стула
Или на сайте авиакомпании или в агентстве ,продающим билеты с бесплатной доставкой
Вам в турфирме обещали авиабилеты на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ рейс или на любой?
К сожалению ,при разработке групповых цепочных туров не всегда учитывают праздники и выходные
Как цепочка получается-чтобы у автобуса простоя не было

В описании тура написано: прилет в Прагу-вечером переезд к группе в Брно и ночевка с группой в Брно. Получилось: перелет в Прагу, теоретическая ночевка в Праге и ночной переезд в поезде до Брно.