НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ

Территория любителей путешествий
ПРАВИЛА
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
ОТЕЛИ и АВИАБИЛЕТЫ
Текущее время: 28 апр 2024, 01:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Год путешествия: 2011
Страны и регионы: Германия, Испания, Польша, Португалия
Маршрут/посещенные места: Легница, Бамберг, Мец, Дижон, Клермон, Ферран, Перигё, Сан,Себастьян, Бургос, Леон, Сантьяго,де,Компостела, Порту, Коимбра, Томар, Фатима, Баталья, Алькобаса, Обидуш, Синтра, мыс Рока, Лиссабон, Толедо, Мадрид, Барселона, Лион, Кольмар, Страсбург, Ротенбург
Туроператор: Старый город
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 06:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
polevapola писал(а):
Но очень нравятся фотографии, те что, видимо, вы успели сделать во время такой гонки. Расстраивает, что, возможно, их было бы больше при других обстоятельствах...
Вот интересно, вы не пробовали посчитать, сколько времени вы были в дороге и сколько досталось на осмотр городов из 19 дней тура.


Фотографий намного больше, чем выкладываю, стараюсь выбирать те, на которых меньше людей в кадре. Когда собирался писать отчет, то думал хватит по 2-3 фотографии из каждого города, а сейчас приходится иногда "резать по живому". А вопрос со временем в городах и в дороге интересен, закончу выкладывать и посчитаю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 14:20
Сообщения: 3074
Откуда: Калининград
Да, спасибо Илье за то, что точно фиксировал время пребывания в городах. Теперь тоже буду знать, что такие туры не для меня тоже. лучше увидеть меньше, но уж увидеть как следует.

Но мы ждем продолжения....

_________________
"Жизнь удалась - это когда в пятницу выходишь вечером из дома поужинать и на всякий случай берешь с собой загранпаспорт...." (Калининградская пословица)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 12-й. 12 июня 2010 года

Выезд из отеля назначен на 8-00. У отеля нет своей парковки, поэтому автобус стоял на другой парковке, где его заперли чужие автобусы, из-за чего выезд задержали на 40 минут. В Эворе экскурсия с местным гидом с 10-20 до 11-20, причем минут 15 мы ждали ее из-за неправильной договоренности с Верой о месте встречи. Затем 40 минут свободного времени.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
После Эворы переезд 475 километров до Толедо. При подъезде к Толедо начался сильнейший ливень, и мы увидели селевые потоки, выливающиеся на дорогу. Нам повезло, что в этой низине мы оказались в самом начале дождя. Но все равно первый час из двухчасовой экскурсии мы шли под сильным дождем, скрывшись на 20 минут в единственном открытом в это время сувенирном магазине. Несмотря на такую погоду, город очень понравился. Это еще один город, куда надо обязательно вернуться для неспешного осмотра.

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ночевали в маленьком отеле Las Estrelasd в пригороде Мадрида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 13-й. 13 июня 2010 года

Выехали из отеля в 9-00, в Мадрид приехали в 10-00. До 13-00 была пешеходная экскурсия с Верой, которая иногда пряталась по кустам от полиции, т.к. не имела право проводить экскурсию. Комплексный обед за 8,10 евро, спасибо Вере, что помогла в свое свободное время с заказом, затем прогулка по городу, посещение магазинов и музея Прадо с 17-00 до 20-00 бесплатно. В это время желающие из нашей группы ездили на дополнительную экскурсию в Сеговью, всем поехавшим понравилось.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

В 20-30 выехали из Мадрида в отель Ibis в городе Guadalajara, куда приехали в 22-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Lizzy писал(а):
А в каком месте Вы смотрели фаду?
А на Вас Фатима произвела впечатление? По фотографиям как-то похоже на некий мемориал... :shock:


Lizzy, прошу прощения, не увидел ваш вопрос.
Фаду мы смотрели в Порто, т.к. в Лиссабоне, где обычно СГ проводит фаду мы были 10 июня в День Камоэнса, Португалии и португальских сообществ.
На меня Фатима тоже не произвела особого впечатления, а жене очень понравилось. Сколько людей, столько мнений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 14-й. 14 июня 2010 года
Выезд из отеля назначен на 8-00, но из-за поломки автобуса выехали в 9-00. Спасибо водителям, что они до глубокой ночи разбирались с автобусом, рано с утра съездили за запчастями и оперативно установили их. В Сарагосу приехали в 12-30, 20 минут на собор, 10 минут на площадь и сувенирные магазины, а затем 20 минут ждали отставшего туриста. Это отдельная история, семейная пара, которая уже не первый раз ездила с Верой, пьющая с вытекающими отсюда последствиями. Были дни, когда он не выходил из автобуса, рядом сидящие пассажиры страдали от запахов и его поведения, но только в Сарагосе Вера сделала замечание: «Борис, так нельзя».


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2011, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
В Барселону мы въехали в 17-00, 50 минут обзорная на автобусе без выхода из него, 20 минут около собора Саграда Фамилия, где, стоя у дороги, Вера пыталась что-то рассказать, но ее многим не было слышно.

Изображение

Изображение

Изображение


В 18-20 мы выехали из Барселоны в Ллорет де Мар, куда приехали в 19-40 из-за того, что в отеле был обещан «подарок от фирмы» - ужин шведский стол, хотя большинство были готовы поменять этот ужин на лишнее время в Барселоне. Отель Gran Casino Royal был большой и шумный. Всю ночь по коридорам ходили спортсмены. Вечером прогулялись до моря, посетив по дороге супермаркет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 09:42
Сообщения: 228
Откуда: Москва
Илья, спасибо за ответ. А погода в июне, судя по фото, весьма разная. И люди в куртках... А сегодня в Лиссабоне показывали град и залитые на полметра улицы... Еду через две недели - и что брать с собой из одежды? :unknown:

_________________
Путешествия учат больше, чем что бы то ни было. Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома. - А. Франс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Погода была именно туристическая, не более 20 градусов. Выбирая этот тур мы боялись повторения Хорватского тура 2008 года, когда в середине июня в тени было +35, а на солнце +50. Так что куртка не помешает, она у нас всегда висит в автобусе.


Последний раз редактировалось Илья 01 май 2011, 14:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2007, 18:51
Сообщения: 252
Откуда: Москва
Илья писал(а):
Я считаю, что в городах должны быть русскоговорящие гиды. Чтобы не тратить время на перевод. Оправдание Веры, что таких в Португалии нет , я не принимаю, т.к. при нас в монастыре русскоговорящий гид проводила экскурсию и многие из нашей группы слушали ее.

Видимо, русскоязычных гидов нанимают не в СГ и не в ТТВ, потому что в 2005 году в поездке с ТТВ у нас гид по городу говорила по испански, а наш гид переводил с испанского - тоже нехорошо.

_________________
"Это невозможно" - сказала Причина.
"Это безрассудно" - заметил Опыт.
"Это бесполезно" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула мечта...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Katherine писал(а):
Видимо, русскоязычных гидов нанимают не в СГ и не в ТТВ, потому что в 2005 году в поездке с ТТВ у нас гид по городу говорила по испански, а наш гид переводил с испанского - тоже нехорошо.


Не знаю как было в 2005 году, но в 2010 после этой поездки я специально звонил в ТТВ и выяснял вопрос о нерусскоговорящих гидах в Португалии. На это мне ответили, что они работают только с русскоговорящими гидами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 15-й. 15 июня 2010 года
Выехали из отеля в 8-45 и в город Лион во Франции приехали только в 18-00. Обзорная автобусно-пешеходная экскурсия по городу, очень понравился Нотр Дам де Фурвьер, затем Вера провела нас по старому городу.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


В 21-00 мы покинули Лион и в 23-00 приехали в отель Balladins, где уже останавливались в эту поездку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 16-й. 16 июня 2010 года
В 8-15 выехали из отеля и в город Кольмар приехали в 12-00. Вера провела полуторачасовую экскурсию по городу, затем было посещение супермаркета.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
После этого для желающих состоялась дополнительная экскурсия в деревушки Рибовиль ( 1 час ) и Рекьявир ( 40 минут). Деревушки очень понравились, если еще бы не дождь.

Рибовиль

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Рекьявир

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2011, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
В 17-20 мы забрали оставшихся в Кольмаре и поехали в Страсбург. В Страсбурге у нас была часовая обзорная экскурсия с Верой, затем часовое катание на закрытом кораблике, потом была 30-минутная прогулка по ночному городу к вокзалу, где была назначена встреча с автобусом. И только здесь выяснилось, что у Веры неправильно записан телефонный номер водителей, хотя до этого она все время сваливала на них, что они сбрасывают звонки.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

В 22-30 мы приехали в отель Mister Bed в пригороде Страсбурга, самый худший отель за всю поездку - двухярусные кровати, 2 полотенца на троих, очень тесный номер и санузел, отсутствует лифт, скудный завтрак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 17-й. 17 июня 2010 года
В 8-20 выехали из отеля и в 12-20 приехали в Роттенбург на Таубере, где Вера провела часовую экскурсию по городку. Затем у нас было свободное время, чтобы побродить по улочкам, посидеть в кафе, посетить магазины рождественских игрушек. По-моему никто не пожалел, что всего 6 человек изначально отказались от дополнительного посещения Баден-Бадена, тогда бы получился еще один галоп.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
День 18-й и 19-й. 18 -19 июня 2010 года
До завтрака и до отъезда в 9-00 мы успели пробежаться по городу Злоторыя, посетить местный рынок и продуктовый магазин.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Затем целый день транзита по Польше со стандартными остановками у Яносика и на Паджеро. На границу мы приехали в 21-30, были четвертыми, и очередь шла очень медленно. Но все равно мы успели получить такс-фри по чекам Global Refund, поставить печати на чеки Premier и пару часов посидеть в автобусе на площади Брестского вокзала. Далее было несколько часов сна, обсуждение поездки с согруппниками в вагоне и на платформе во время остановок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 15:05
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Мне интересно, этот тур возят разные гиды или один и тот же?

_________________
"Мир – это книга,и тем, кто не путешествует,суждено прочесть лишь одну страницу"
Св. Августин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
До прошлого года возила только Вера, что в этом году не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2009, 13:09
Сообщения: 98
Была в таком же туре в августе 2008 года, тоже с Верой Нестеровой. В целом, после поездки остался огромный позитив. Похоже, нам больше повезло с погодой: был сильный, но короткий ливень в Луго и в Сантьяго и один день был полностью дождливый, Рона вышла из берегов, мы долго томились в пробке и в итоге попали в Лион только поздно вечером.
Обидно, конечно, что из-за поломок автобуса и Вериных промахов от ваших экскурсий было «отъедено» столько драгоценного времени. Тем более сам тур широкозахватный и обзорный. Выбирая его, я отчетливо понимала, что времени в каждом городе будет по чуть-чуть, Барселона – так вообще вскользь, по касательной. От таких продолжительных и дальних путешествий я жду совсем другого – ощущения пути, частной смены впечатлений, когда на твоих глазах меняются ландшафты, одни страны перетекают в другие, меняется природа, архитектура. Когда, скажем, низинные Ланды, покрытые чахлым сосняком, вдруг сменяются Пиренеями. Потом буйная растительность Страны Басков постепенно сходит на нет, с продвижением на запад становится все меньше населенных пунктов, все глуше и безлюдней. И вот – Сантьяго, итог пути паломников и разлитое в воздухе ощущение праздника. И в тот же день – провал в другую страну: другая природа, другие люди, архитектура, оформление зданий. Сначала был Порту, который иных просто шокировал, но, начиная с Коимбры, мы начали очаровываться прелестью и самобытностью этой страны.
На Лиссабон, конечно, одного дня мало, как и на Мадрид и на Барселону. Но такова программа тура, каждый это понимает. Для более детального знакомства с городами существуют другие туры. И каждый по желанию комбинирует туры поверхностные и ознакомительные с турами детальными.
Мне вот очень жалко, что в Синтре мы не посмотрели замок Пено. Мне кажется, это главная городская достопримечательность, но вот почему-то туда не возят.
В Фатиме мне тоже было любопытно оказаться. Стоило 5 евро, времени заняло немного, особенных эмоций не вызвало. А черный дым от сгорающих свечей - просто что-то дьявольское, камлание какое-то. Но это тоже часть Португалии; совершенно не жалею, что мы туда заезжали.
Путешествие получилось очень насыщенным, о многих вещах я просто не подозревала. Я ничего не знала о пути святого Якова, не знала, что во Франции есть вулканы. Я не слышала о Бургосе и его великолепном соборе. Совершенно случайно мы попали на праздник менестрелей в эльзасской деревушке. Я ехала, главным образов, смотреть Португалию, и мне было интересно доехать до самой западной точки Европы по земле. Так что по моим ожиданиям я получила сверх нормы, на такой широкий спектр интересностей и красивостей я даже не рассчитывала.
Самым неприятным в поездке остались впечатления от гида. И то, что из-за ливня не посмотрели Лион.
Мои фотографии с этого путешествия http://appelle.narod.ru/Caboroca/Portugal2008.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: По Португалии, Испании, Франции (PT-B) июнь 2010 года.
СообщениеДобавлено: 01 май 2011, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:04
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Елена, большое спасибо вам за титанический труд по написанию отчета о вашем путешествии. Он был у нас настольной книгой при подготовке и в самомом путешествии.

Лен писал(а):
Самым неприятным в поездке остались впечатления от гида.


Очень жаль, что это мы узнали не из вашего отчета, а только побывав в туре


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB Смайлики: Copyright © Aiwan. Kolobok smiles