НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ
https://ourtravels.ru/

МАКС, Витязи ...
https://ourtravels.ru/viewtopic.php?f=46&t=1256		 Страница 1 из 5
Автор:  Lexa [ 16 авг 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  МАКС, Витязи ...
Вывозил сегодня своих предков и кошку с дачи, ехали почти 3 часа через Раменское и Жуковский. Менты, пожарки... Как оказалось, с дачи мы выехали через 15 минут после авиакатастрофы под Бронницами, в 17 км от нашей дачи.
Мы привыкли, что иногда над нами пролетают. Высоко и низко. Года 3 назад над нами прошел какой-то тяжелый транспортник с дымящимся двиглом. Привыкли к разгону облаков над нашими головами к 9 мая и дню города...
Но 2 аса, в день авиации, с падением на дачный поселок, со смертью командира пилотажной группы - просто не верится. :cry:
Автор:  Лалана [ 16 авг 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи и дача
Да, жуть.
Автор:  Nimada [ 16 авг 2009, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи и дача
тут моя мама говорит, что августр для России всегда был негативен
Автор:  ЛюдмилаЛ [ 16 авг 2009, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи и дача
Скорблю сегодня весь день, как узнала. Что ж им не везет-то так, Витязям нашим, вторая крупная трагедия в их истории... Как после такого оправиться? Да еще с нашей экономической ситуацией и вообще отношением государства к авиации, космонавтике, науке, культуре и т.д. и т.п... :(
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто куда, июль-сентябрь'09?
Вопрос любителям МАКСА -нужны ли такие показательные полеты пилотажных групп да еще в местах массовой застройки, скопления людей, более того-пролетов на Москвой ? Интересно ваше мнение.
Автор:  Vera [ 19 авг 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто куда, июль-сентябрь'09?
Лена М писал(а):
Вопрос любителям МАКСА -нужны ли такие показательные полеты пилотажных групп да еще в местах массовой застройки, скопления людей, более того-пролетов на Москвой ? Интересно ваше мнение.



Неоднозначно... это впечатляет, это часть шоу, но жизненной необходимости в них конечно нет...
А нужны ли военные парады? Фейерверки? :)
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто куда, июль-сентябрь'09?
Парады и фейервеки-это другое, в них нет такой опасности для людей.
Автор:  Vera [ 19 авг 2009, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто куда, июль-сентябрь'09?
Лена М писал(а):
Парады и фейервеки-это другое, в них нет такой опасности для людей.



Ну, фейерверки тоже достаточно опасны ...
Автор:  Lexa [ 19 авг 2009, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто куда, июль-сентябрь'09?
Лена М писал(а):
нужны ли такие показательные полеты пилотажных групп да еще в местах массовой застройки, скопления людей, более того-пролетов на Москвой?

Vera писал(а):
А нужны ли военные парады? Фейерверки? :)

Лена М писал(а):
Парады и фейервеки-это другое, в них нет такой опасности для людей.

Так ведь пролеты над Москвой были как раз в рамках Парада!

Я считаю - нужны.
Автор:  Nimada [ 19 авг 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
а почему за то, чтоб на это (фейрверки, парады, полеты) смотрели другие люди, те, кому это неинтересно, все равно должны платить из своего кармана?

особенно за то, чтоб 9 мая над Москвой была хорошая погода (а в области - дождь, соответственно). почему за это должны платить те, кому это нафиг не надо?
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто куда, июль-сентябрь'09?
Lexa писал(а):
[Так ведь пролеты над Москвой были как раз в рамках Парада!

А без этого что - Парад уже не парад?
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
_Nimada_ писал(а):
а почему за то... все равно должны платить из своего кармана?
те, кому это нафиг не надо?

Ну за что только мы не платим из своего кармана -это уже отдельная песня.
Я про то, что МАКС как некая выставка -продажа авиатехники должна демонстрировать саму технику, а не мастерство летчиков, мы ж не летчиками торгуем. А пролеты самолетов в нескольких метрах друг от друга -это не есть демонстрация качества самолетов, а демонстрация мастерства летчиков. Только какой ценой !? Мастерство летчиков надо демонстрировать на военных учениях на специальных полигонах. А ради шоу гробить людей и самолеты ? Я такое шоу не понимаю.
Другие мнения принимаю.
Автор:  Nimada [ 19 авг 2009, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
ну государству легче управлять людьми, которые довольны "зрелищами и хлебом"
случилась какая-то гадость из-за правительствf, все напряглись. а потом бац - в хоккей или евровиденье русские выиграли - все обнялись в патриотическом экстазе и забыли про ту гадость.
Автор:  Nimada [ 19 авг 2009, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
а вот плакат какой

Изображение
Автор:  Lexa [ 19 авг 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Лена М писал(а):
А без этого что - Парад уже не парад?

Без фронтовой авиации - не парад.
Лена М писал(а):
МАКС как некая выставка -продажа авиатехники должна демонстрировать саму технику, а не мастерство летчиков, мы ж не летчиками торгуем. А пролеты самолетов в нескольких метрах друг от друга -это не есть демонстрация качества самолетов, а демонстрация мастерства летчиков.

Представьте себе выставку с мировым именем, например, ювелирки - вы встретите там мастеров (которые не продаются), выставку автомобилей - и встретите инженеров и дизайнеров (которые с машинами не продаются). Здесь же именно летчики-асы показывают те экстримальные возможности истребителей и штурмовиков, что отличают МиГи и СУшки от прочих марок.
_Nimada_ писал(а):
все обнялись в патриотическом экстазе и забыли про ту гадость.

И даже понимая это, продолжим возлагать цветы к памятнику Чкалову.
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Lexa писал(а):
Представьте себе выставку с мировым именем, например, ювелирки - вы встретите там мастеров (которые не продаются), выставку автомобилей - и встретите инженеров и дизайнеров (которые с машинами не продаются). Здесь же именно летчики-асы показывают те экстримальные возможности истребителей и штурмовиков, что отличают МиГи и СУшки от прочих марок.

Ну и пусть себе показывают эти возможности на дальних полигонах, но не над нашими городами и дачными участками. А мы бы да и весь мир посмотрели бы это по телеку, разве этого не достаточно? И при чем здесь ювелирка и машины- как это соотносится со степенью опасности для людей. Нашел,чего сравнивать.
А так что получается - погиб классный летчик в мирное время, ни за что, ради показухи.
Ох уж эти августы в России, отменить бы их...
Автор:  Lexa [ 19 авг 2009, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Лена М писал(а):
А мы бы да и весь мир посмотрели бы это по телеку, разве этого не достаточно?

Мне интересней в живую, как в театре, чем по телеку с чьими то комментариями. От телека удовольствия, как от безалкогольного пива.
Лена М писал(а):
А так что получается - погиб классный летчик в мирное время, ни за что, ради показухи.

Да, по невнимательности и ошибок пилотирования. Очень сомневаюсь, что они не видели взаимное положение и скорость по приборам...
Автор:  Lucky [ 19 авг 2009, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
_Nimada_ писал(а):
государству легче управлять людьми, которые довольны "зрелищами и хлебом"

Так уж устроены человек, что "зрелища", т.е. праздник и радость, ему необходимы почти так же, как и хлеб насущный. И воздушные шоу - это один из таких праздников, думаю, что для многих, не только для меня. К нам "Витязи" дважды приезжали на день города, и эти выступления остались одними из самых ярких впечатлений. И хотя претензий к городским властям всегда предостаточно, за этот праздник я была им искренне благодарна. :)

Лена М писал(а):
мы бы да и весь мир посмотрели бы это по телеку, разве этого не достаточно?

Это совершенно несравнимо. :no: И фильмов про все уголки мира предостаточно, а мы зачем-то стремимся все увидеть, понюхать, попробовать сами. :wink:

Лена М писал(а):
что получается - погиб классный летчик в мирное время, ни за что

Что же теперь - всех летчиков отправить капусту выращивать или, наоборот, войну устроить :shock: ?
Автор:  ЛюдмилаЛ [ 19 авг 2009, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Буду краткой - нужны.
Lucky писал(а):
Лена М писал(а):
что получается - погиб классный летчик в мирное время, ни за что

Что же теперь - всех летчиков отправить капусту выращивать или, наоборот, войну устроить :shock: ?
Лучше не скажешь. Летчики, особенно высококлассные, они на то и высококлассные, что небо любят больше жизни. Иногда это стоит им жизни. Но не думаю, что Игорь Ткаченко и другие асы предпочли бы вместо летной деятельности прожить на тридцать лет дольше, выращивая капусту в тоске по небу. Это их жизнь и их судьба.
А то что на населенные пункту иногда что-то с неба падает, так это уже судьба тех, кто внизу. И не обязательно из-за МАКСов - сколько пассажирских самолетов падает, им тоже теперь не летать над дачными участками? Самолет - источник повышенной опасности, как и автомобиль, и... В общем, тему можно развивать до бесконечности, есть ли смысл?
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
При чем здесь капуста ? Я, конечно, дилетант, и не знала, что оказывается у летчиков нет другой работы, как участвовать в подобных шоу. Спасибо, меня поправили.
А фильмы и передачи про другие страны я смотрю с удовольствием. Удастся побывать в них живьем -прекрасно, нет-я и телеку благодарна. Я, например, знаю, что не попаду в Антарктиду или в Австралию, и в Америку тоже вряд ли, ну и что- я все равно смотрю про путешествия там и верю, что там красиво.
Я согласна,что людям нужны праздники, зрелища, но пусть они будут без таких последствий. Вот Нимада показала джазовый фестиваль в Кракове-замечательно. Мне довелось посмотреть Процессию святой крови в Брюгге, День города в Барселоне с парадом кукол-гигантов, с "живыми пирамидами" -прекрасные красивые мероприятия. В Мюнхене попали на День секс-меньшинств -тоже вполне безобидное зрелище. Праздники нужны, но не любой ценой.
А трагедия в Жуковском еще показала, что всем наплевать и на тех, на чьи участки свалился самолет. Кому шоу , а кому горе.
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
ЛюдмилаЛ писал(а):
А то что на населенные пункту иногда что-то с неба падает, так это уже судьба тех, кто внизу. И не обязательно из-за МАКСов - сколько пассажирских самолетов падает, им тоже теперь не летать над дачными участками? Самолет - источник повышенной опасности, как и автомобиль, и... В общем, тему можно развивать до бесконечности, есть ли смысл?

То,что самолет источник повышенной опасности, согласна. Но такими сложными групповыми полетами эту опасность искусственно увеличивают -это факт. И увеличивать ее можно, но не в таких местах, а на полигонах, я это сказала выше.
А развивать тему или нет -это решать вам. Я подняла ее, ответы получила, всем спасибо. Рада, что не над вашими участками проходит МАКС, чем не могу похвастаться.
Автор:  marisabel [ 19 авг 2009, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Лена М писал(а):
Праздники нужны, но не любой ценой.
А трагедия в Жуковском еще показала, что всем наплевать и на тех, на чьи участки свалился самолет. Кому шоу , а кому горе.

+1
Автор:  ЛюдмилаЛ [ 19 авг 2009, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Над моим домом регулярно летают военные вертолеты и самолеты Ил-76. И даже МКС. К опасности, которую они представляют, я отношусь философски, а вот глаз они радуют. Приятно, что у нас еще что-то и кто-то летает, дай Бог, чтобы без происшествий.
Автор:  Лена М [ 19 авг 2009, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
Марисабель, спасибо за участие в теме.
Автор:  marisabel [ 19 авг 2009, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: МАКС, Витязи ...
У нас над районом тоже летают внуково-домодедовские... мешают иногда по ночам. :twisted: уж о вертолетах я и не говорю. стекло дрожит и дребезжит от их шума :x
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/